Lonis Orchideenforum

RE: Blattveränderungen

#1876 von Chemengel , 29.09.2020 22:06

Sollte viellicht noch dazu schreiben, dass die wachsartigen Flecken sich nicht bewegen, sonst auch bisher keine Bewegung nach dem Duschen oder andere Sachen wie Netze usw.


Besten Gruß,

Julia


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RE: Blattveränderungen

#1877 von Coldcase , 29.09.2020 22:10

Ich würde auch auf Thripse tippen .
Ich hatte die kleinen gelben Pünktchen auch zuerst auf einem Catasetum , zu der Zeit , als hier die schwarzen Thripse zu Hauf eingeflogen sind . Dann haben sich die Blätter wie bei deiner Pflanze zu den zusammenfliessenden Flecken verändert . Sieht ja auch nicht auf jeder Pflanze gleich aus , obwohl es der selbe Verursacher ist .


Liebe Grüsse , Sylvia


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RE: Blattveränderungen

#1878 von Chemengel , 29.09.2020 22:11

Hmmm, och neee ich habe echt genug von denen... hatte beim Einzug behandelt zur Vorsorge, das war dann wohl gut so. Hatte erst auf einen Altschaden Spinnmilben oder so getippt.


Besten Gruß,

Julia


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zuletzt bearbeitet 29.09.2020

RE: Blattveränderungen

#1879 von Galahad , 29.09.2020 23:17

Ich habe auch eine Frage. Ich habe noch keinerlei Erfahrungen mit Blattveränderungen und heute kam meine Darwinara Charme an. Zustand eigentlich sehr schön, nur dieser Fleck auf einem der unteren Blätter macht mir Sorgen.

Sollte ich das Abschneiden und mit Zimt versiegeln?


Lieben Gruß aus dem hohen Norden
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RE: Blattveränderungen

#1880 von Milo , 05.10.2020 11:13

Ihr Lieben - was könnte mit meiner P. schilleriana los sein? Ich habe solche Blattveränderungen noch nie gesehen. Letztes Jahr hatte sie arg Thripse, das ganze neue Blatt ist verkrüppelt gewesen. Das diesjährige Blatt wuchs sehr gut und ich war erleichtert, plötzlich diese toten Löcher. Am Anfang waren es eher so „Beulen“, ich dachte, die Thripse wären wieder am Werk, aber seit ein paar Wochen mehr und mehr diese schwarzen Löcher und nun auch mit orangenem Rand. Zunächst sah man es nur von der Unterseite, von oben war das Blatt intakt, nur eine kleine Beule, aber jetzt ist es „durch“.
Könnte das ein Pilz sein und was mache ich? Bin ratlos, sowas habe ich noch nie gehabt. Einmal Ober- und einmal Unterseite:


Liebe Grüße Milo


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RE: Blattveränderungen

#1881 von Chemengel , 05.10.2020 11:19

Das sieht fast aus wie Brandflecken...🤔 Oder fing es von unten an?


Besten Gruß,

Julia


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RE: Blattveränderungen

#1882 von Coldcase , 05.10.2020 11:22

Ich hätte auch erst auf Brandflecken getippt, wenn da nicht der hellere Rand wäre .
So würde ich fast eine Bakteriose vermuten .

http://www.orchidee.ws/krankheiten/bakte...cattleya/07.jpg

http://www.orchidee.ws/krankheiten/bakte...cattleya/08.jpg


Liebe Grüsse , Sylvia


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RE: Blattveränderungen

#1883 von Chemengel , 05.10.2020 11:30

Könnte zusammen mit der Thripsgeschichte passen. @Milo überlege mal bitte. Meine schilleriana ist uber empfindlich ggü Lichteinwirkung. Aber auf der anderen Seite ist kein Fleck was evtl gg die Brandflecken Theorie sprechen würde.


Besten Gruß,

Julia


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RE: Blattveränderungen

#1884 von zimtspinne , 05.10.2020 12:36

Meine schilli ist nun gerade eine von den wenigen, die absolut lichttolerant ist und umso besser wächst.
Allerdings erst ihr Stammkindel nach der unfreiwilligen Köpfung - das scheint robuster und angepasster zu sein.
Vorher hatte ich auf meiner auch immer mal wieder komische braune Flecken, aber ohne Löcher und ohne schwarzen Rand.
Habs beobachtet und gar nichts gemacht.

Nach Verbrennung sieht mir das nicht aus, außer du hättest die Pflanze hin und her gerückt und sie hätte unterschiedliche "Brennpunkte" gehabt.
Passt trotzdem nicht so wirklich zu Verbrennungen - welche Sanlight-Stärke hast du nochmal, die M30?
Wie weit entfernt davon steht sie?

Leider werden Phals allgemein durch Schädlingsbefall, auch wenn der überstanden ist, sehr anfällig für weitere Infektionen.
Daher sollte man auf die immer ein gesondertes Auge haben und jeden Stress vermeiden (Hitze, zu viel Licht, zu viel Dünger, Kälte, Zugluft, Feuchtigkeit, Trockenheit.... am besten unter Päppelkandidat einordnen).


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RE: Blattveränderungen

#1885 von Milo , 05.10.2020 13:17

Licht schließe ich mal aus, da die Flecken a) von unten und b) von der Mitte aus gekommen sind, d.h. die Flecken haben sich (fast) immer parallelsymmetrisch mit dem Nachwachsen des Blattes aus der Mitte gebildet, wie früher im Kindergarten mit diesen Wachs-Klapp-Bügelbildern. Als wenn das, was die Flecken macht, in der Mitte säße, ohne aber das Herz abzutöten. Daher habe ich erst auf weitere Thripse getippt und darum gesprüht. Erst kam auch nichts mehr, bzw, schwarz nur von unten, dann plötzlich schlug es durch, also auch schwarz von oben. Was könnte man den gegen die Bakterien tun? Wegen Licht: sie steht unter der Aldi-Lampe (weiteste Entfernung) und schien sie in den letzten Wochen eher genossen zu haben, da Wurzelwachszum und Blattzuwachs anstiegen... edit: habe mal Bakteriose und Orchideen gegoogelt und die Beschreibung bei Röllke stimmt schon recht stark überein: https://www.roellke-orchideen.de/index.p...iten/bakteriose


Liebe Grüße Milo


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RE: Blattveränderungen

#1886 von Karlheinz , 05.10.2020 13:41

Hattest Du Dir nicht eine neue Beleuchtung angeschafft? 🤣


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RE: Blattveränderungen

#1887 von Milo , 05.10.2020 13:49

Habe beides: Aldi-Leuchten (für Phals und Tuberos) und Sanlight flex 20 (für Vandeen). Es hat sich entwickelt, wie es bei Röllke beschrieben ist. Das schlimme ist, dass es kein Mittel gibt! Also nur rausschneiden, isolieren und hoffen, dass sich die Pflanze erholt. Es wäre jammerschade um diese alte schilleriana....


Liebe Grüße Milo


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RE: Blattveränderungen

#1888 von zimtspinne , 05.10.2020 13:51

Im Prinzip kannst du dagegen gar nichts machen.... außer zu versuchen, die Immunabwehrlage der Pflanze bestmöglich zu unterstützen und vor allem nicht zu boykottieren, indem du sie neuem Stress aussetzt...
Standortwechsel oder andere Lampe wäre auch solcher Stress.
Ich würde sie mal nicht direkt unter die Lampe setzen, sondern leicht daneben. Das Aldilicht ist einfach wirklich sehr stark, ich hatte mir ja gestern die Daten dazu nochmal angeschaut. Und ein Jahr lang Erfahrung mit Phals und dieser Lampe....
Meine wächst übrigens auch klasse gerade unter Aldi, sie verfärbt sich ganz leicht rötlich (aber nicht intensiv) und wächst schnurstracks noch näher zum Licht.
Also ist das schon ok so, ich weiß nicht, ob die Sanlight besser wäre und vor allem würde ich jetzt mal möglichst gar nichts verändern.
Nur einen Tick weg vom Intensivlicht direkt drunter. Kannst du ja milimeterweise machen

Hat sie gute Wurzeln? dann besteht immerhin bei schilleriana eine hohe Wahrscheinlichkeit für ein Not-Kindel, wobei Bakteriose auf jeden Fall noch mal was anderes ist als eine mechanisch weggeputzte Pflanze wie bei mir.
Trotzdem besteht Hoffnung, falls es überhaupt soweit kommt.

zum Schneiden..... da sollte wirklich auch Erfahrung vorhanden sein, sonst kann das nach hinten losgehen.
du weiß einfach nicht, ob die Bakterien, falls es welche sind, bereits systemisch am Werk sind, dann bringt lokal Schneiden gar nix.....

Das ist jetzt nur meine persönliche Erfahrung, es gibt auch andere hier im Forum (bei Pilzsachen zumindest) - bei mir überlebten eher die Pflanzen, wo ich nicht herumoperiert habe. Gerade wenns nahe am Herzen oder am Stamm war..... ging nahezu immer schief.
Etwas dubioses mitten auf dem Blatt rausschneiden und desinfizieren und zimten hingegen war ok, allerdings weiß ich dort auch nicht, ob es ohnehin von selbst nicht bösartig geworden wäre.


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zuletzt bearbeitet 05.10.2020 13:56

RE: Blattveränderungen

#1889 von Chemengel , 05.10.2020 13:57

Würde das Blatt abschneiden und hoffen, dass es nicht weiter gegangen ist. Ansonsten, die Aldi Leute hat schon Kraft da muss man die Pflanze erstmal dran gewöhnen.


Besten Gruß,

Julia


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RE: Blattveränderungen

#1890 von Coldcase , 05.10.2020 14:41

http://www.orchidee.ws/krankheiten/bakte.../acidovorax.htm

Hier hab ich mal einen Teil zitiert :

"Die betroffene Pflanze muss von anderen Orchideen isoliert werden, um die weitere Entwicklung der Krankheit zu verhindern (Epidemie). und der Schaden selbst wird AUSgeschnitten, indem die Wunden mit Aktivkohlepulver, Zimt, Brillantgrün oder Jod behandelt werden. Verwendung von BAKTERIZIDEN oder ANTIBIOTIKA(Arzneimittel) ist in der Regel nur dann gerechtfertigt, wenn der Blattlappen beschädigt ist oder in stark vernachlässigten Fällen, wenn zu viele Stellen vorhanden sind. Wenn innerhalb von 10 Tagen nach der Amputation keine neuen Flecken aufgetreten sind, kann die Orchidee zusammen mit den übrigen Pflanzen platziert werden."


Liebe Grüsse , Sylvia


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