Lonis Orchideenforum

RE: Vanda - Stammfäule (Erkenntnisse, Rettungs-und Bewurzellungsversuche)

#166 von Orchidarium , 10.06.2019 20:53

Genauso sieht es leider aus Ilona....Fusarium geistert auch schon in meinem Kopf rum.


Gruss von Bernhard


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RE: Vanda - Stammfäule (Erkenntnisse, Rettungs-und Bewurzellungsversuche)

#167 von Jasmina , 10.06.2019 21:30

Bernhard, hätte ich deine Pflanzen hier, hätte ich sofort gesagt, was sie haben. Aber deine Bilder täuschen ein wenig. Sie sind im Terra und das Licht verfälscht die Farbe.
Die erste hab ich selber. Die möchte ich jeden Tag aus dem Fenster werfen. Sie wächst in Zeitlupe. Ist anfällig für Pilz. Ich bezweifle, dass sie Fusarium hat. Sie hat aber definitiv eine Pilzinfektion. Vielleicht kannst du dich daran erinnern, dass sie am Anfang kleine gelbliche oder hellgrüne Flecken hatte. Wenn man früh genug und ausgiebig behandelt, stoppt man die Weiterverbreitung. Bei Fusarium fangen die Blätter am Stamm gelb zu werden, nicht von der Spitze aus. Dann bräunlich und dann fast schwarz. Meistens hat man schon die Pflanze längst entsorgt.
Wenn ich mir deine Renanthera anschaue, da sehe ich, dass das Blatt von Blattspitze aus gelb wird. Ausserdem im Falle eines Fusariums, wären die geschädigten Blätter schon längst abgefault. Da es vom Stamm aus verbreitet, meistens sind die Blätter an der Spitze noch grün, fallen aber ab.
Bei der Renanthera sind die Blätter vertrocknet aber noch an der Pflanze.
Du hast eine Pilzinfektion aber keine Fusarium. Es gibt aber andere Formen von Fusarium und ich bin nur auf eine spezialisiert, weil die Art bei Vandeen öfter vorkommt. Ich würde die obere sofort entsorgen. Wenn du ein wenig neugierig bist, kannst du die Zweite sezieren, um zu untersuchen. Aber bitte steril arbeiten.


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RE: Vanda - Stammfäule (Erkenntnisse, Rettungs-und Bewurzellungsversuche)

#168 von mom01 , 11.06.2019 06:35

Ich muss leider sagen, dass beide Pflanzen ein Fall für die Müll- (nicht Bio) tonne sind. tut mir leid, Bernhard.

Die untere sieht aus, als sei der Stamm von unten her verholzt. Warum auch immer. Vielleicht könnte man die Spitze neu bewurzeln, aber da ist auch nicht mehr viel Masse. Lohnt vermutlich nicht.

So leid es mir tut, die beiden sind hinüber.


Liebe Grüße, Bärbel


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RE: Vanda - Stammfäule (Erkenntnisse, Rettungs-und Bewurzellungsversuche)

#169 von Orchidarium , 11.06.2019 07:58

Danke Jasmina für deine ausführliche Antwort und deine Erklärungen. Du hast Recht, bei der Vanda fing es mit kleinen Flecken an und nicht vom Stamm her. Ich werde die Renanthera aufschneiden. Sind ja eh nicht mehr zu retten.


Gruss von Bernhard


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RE: Vanda - Stammfäule (Erkenntnisse, Rettungs-und Bewurzellungsversuche)

#170 von Jasmina , 11.06.2019 11:31

Bernhard, wenn es geht, mach bitte Bilder. Vielleicht irre ich mich mit der Diagnose.
Ich hab meine Vanda teres x Brightons Gold im Aug. 2017 gekauft. Ein paar solche Flecken hatte meine auch. Einige Monate war alles unverändert. Wortwörtlich. Kein Wachstum, nichts. Dann wurden die Flecken "aktiv".
Folgende Behandlungen hat sie bekommen:
20.06.2018 Ortivia ( Die Wurzeln in der Lösung getauch, Habitus tomplett mit der Lösung besprüht)
04.07.2019 Ortivia ( wie oben)
15.08. 2018 Atempo ( Nur Habitus, da Kontaktmittel)
10.09.2018 Duaxo Universal Pilzfrei (wie Ortivia )
Seitdem ist Ruhe.


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RE: Vanda - Stammfäule (Erkenntnisse, Rettungs-und Bewurzellungsversuche)

#171 von Orchidarium , 11.06.2019 19:46

Jasmina ich habe heute morgen geschnibbelt. Der Querschnitt der Vanda zeigte keine Verfärbung. Der Querschnitt der Renanthera war im unteren Teil komplett Schwarz! Gegen oben war nur noch ein innerer schwarzer Kreis zu sehen. Ich habe versucht Fotos zu machen und nach dem 20. Versuch die beiden. Besser ging es leider nicht. Die Vanda konnte ich nicht scharf fotografieren. Aber das sah ganz normal aus und die war auch bis unten noch grün und saftig. Besser ging es leider nicht.


Gruss von Bernhard

Angefügte Bilder:
20190611_081441.jpg   20190611_081525.jpg  

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RE: Vanda - Stammfäule (Erkenntnisse, Rettungs-und Bewurzellungsversuche)

#172 von Jasmina , 11.06.2019 23:37

Bernhard, auf dem zweiten Bild ist eine Verholzung zu sehen.
Dann war meine Diagnose richtig. Keine uns bekannte Stammfäule.


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RE: Vanda - Stammfäule (Erkenntnisse, Rettungs-und Bewurzellungsversuche)

#173 von Joachim D. , 11.06.2019 23:40

Evtl. einmal ein Wort als Laie dazu! Ich hatte gerade vor mir auch eine Vanda zu kaufen. Da es da auch ein, zwei gibt die einen Duft haben. Als ich diesen Thread sah ist der Wunsch stark nach hinten gerückt. Nun Bakterien im Wasser können, eine Stammfäule begünstigen, also doch eher abgekochtes Wasser (?). Also vielleicht doch ein etwas größerer Aufwand. (Kieselsäure .. ?).


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RE: Vanda - Stammfäule (Erkenntnisse, Rettungs-und Bewurzellungsversuche)

#174 von Jasmina , 11.06.2019 23:50

Joachim, du bist hier falsch. Wenn man eine Vanda kaufen möchte, sollte man nicht die negativsten Berichte lesen. Lieber in Pflegethreads.
Du glaubst doch nicht, dass ich für über 60 Vandeen abgekochtes Tauchwasser nehme?.
Ich sollte vielleicht einen allgemeinen Vanda- Kultur- Thread eröffnen.


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RE: Vanda - Stammfäule (Erkenntnisse, Rettungs-und Bewurzellungsversuche)

#175 von Orchidarium , 12.06.2019 08:08

Zitat von Jasmina im Beitrag #172
Bernhard, auf dem zweiten Bild ist eine Verholzung zu sehen.
Dann war meine Diagnose richtig. Keine uns bekannte Stammfäule.



Danke Jasmina, ich habe beide mit Wehmut entsorgt.


Gruss von Bernhard


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RE: Vanda - Stammfäule (Erkenntnisse, Rettungs-und Bewurzellungsversuche)

#176 von Jasmina , 12.06.2019 10:25

Tut mir Leid, Bernhard .


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RE: Vanda - Stammfäule (Erkenntnisse, Rettungs-und Bewurzellungsversuche)

#177 von Steffi , 12.06.2019 10:32

Zitat von Jasmina im Beitrag #174
Ich sollte vielleicht einen allgemeinen Vanda- Kultur- Thread eröffnen.

Ja, bitte bitte mach das!
Von dir kann man immer etwas lernen


Das tut mir echt leid, Bernhard
Pflanzen entsorgen zu müssen ist immer schwer...


Liebe Grüße


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RE: Vanda - Stammfäule (Erkenntnisse, Rettungs-und Bewurzellungsversuche)

#178 von Orchidarium , 12.06.2019 13:31

Danke euch, ich schwanke im Moment, die beiden zu ersetzen oder es sein zu lassen.


Gruss von Bernhard


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RE: Vanda - Stammfäule (Erkenntnisse, Rettungs-und Bewurzellungsversuche)

#179 von Jasmina , 12.06.2019 14:21

Ich würde die Vanda teres .... sein lassen.
Ich hab die Beste von allen gekauft. Vom Habitus her.
Mein Geduld ist am Ende. Sie konnte blühen, wenn sie möchte. Tut aber nicht.
Hier ist auch der falsche Thread darüber zu diskutieren.

@Steffi
Steffi, ich guck was wir hier schon haben und dann mache ich einen Kulturthread daraus.


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RE: Vanda - Stammfäule (Erkenntnisse, Rettungs-und Bewurzellungsversuche)

#180 von 2010dreamer1992 , 05.04.2020 19:06

Kann heute etwas Bildmaterial hinzufügen.
Gestern Abend fand sich ein freiwilliger Kandidat.
Eine Sri Siam x Rhynchostylis. Ein sehr langsamer Wurzler. Das erste Ziel war schonmal, dass sie unbedingt eine Wurzel behalten muss.
Ursache für den Pilz war ein kleines trockenes Stammstück. Es trocknete zwar schnell ab, aber es bot eine kleine effektive Brutstätte.
Anhand der Bilder ist es klar eine Fusariumart. Wir haben hier ein schönes lila.

Erster Schnitt


Zweiter Schnitt



Abschnitte

Hier sieht man schön, was der Pilz im inneren anrichtet



Grund für die Maßnahme, war dieses Blatt.
Es war 1. unnormal abgefallen und 2. waren frische schwarze Punkte drauf



Zweiter Verdachtspunkt.
Eine Wurzel war an der spitze wie skellettiert.



Fast fertig. Hab danach noch die Stelle gut ausgekratzt, um irgendwie die intakte Wurzel zu retten.
Ohne Wurzel würde ich die Sri Siam x Rhynchostylis nicht retten können.
Danach gabs ein Pilzmittelbad und der frische Schnitt wurde dick gezimtet.
Zimt was auf der Wurzel gefallen war, wurde großzügig abgewaschen.


Lieben Gruß


2010dreamer1992
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