Lonis Orchideenforum

RE: Pflanzstoff: Kokosfaserchips (Coconut Husk Chips)

#31 von Felix , 27.05.2014 17:57

Ja, fast. Es sollten immer kleine Mengen an CHC aus Gründen der Effektivität ausgewaschen werden, die große Masse muss nur eingeweicht werden. Jetzt solltest Du etwa 2 Hände mit CHC nehmen und auf ein großes Sieb oder ähnliches legen (ich nutze ein ausgedientes Nudelsieb).
Das CHC wird auf dem Sieb unter intensivem (!) Schütteln und Kneten und Drehen und Wenden unter einem Wasserstrahl für mindestens 1-2 Minuten ausgewaschen werden, bis klares Wasser aus dem Sieb läuft. Bis auf minimale Rückstände ist so alles Salz ausgewaschen.
Eine leichte bräunliche Färbung wird allerdings möglicherweise beim ersten Gießen bestehen bleiben und dann aber verschwinden.

Zu der Frage zum Gießintervall: Ich kann die schwerlich beantworten, weil ich die Licht-, Temperatur- und Lüftungsbedingungen eurer Standorte nicht kenne. Etwas öfter gieße ich wohl, vielleicht, weil es jetzt wärmer wird und ich mir die Zeit dazu nehme. Ich denke aber, wenn die Pflanzen vorher in Pinienrinde saßen und 14 Tage- Intervalle ausgehalten haben, geht das auch in CHC. Probieren geht da aber über Studieren.
Von der Versalzung habe ich auch gehört, ich schaffe Abhilfe durch 1-2-monatiges Spülen mit Regenwasser.
Meine paar Pflanzen der sehr salzempfindlichen Gattungen Phragmipedium gehen bei mir sehr gut in CHC und bilden neue Wurzeln. Das gleiche gilt für Paphiopedilum.


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RE: Pflanzstoff: Kokosfaserchips (Coconut Husk Chips)

#32 von # Andrea # , 27.05.2014 18:07

@Involuntarius
Ich habe jetzt das lose CHC erhalten.
Muß ich das auch auswaschen?


# Andrea #
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RE: Pflanzstoff: Kokosfaserchips (Coconut Husk Chips)

#33 von Felix , 27.05.2014 18:12

Ich würde es zur Sicherheit tun, ja. Wenn Du Wasser über das lose CHC gießt und braune Grütze unten herausfließt, dann solltest Du es auf jeden Fall auswaschen.


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RE: Pflanzstoff: Kokosfaserchips (Coconut Husk Chips)

#34 von Felix , 29.05.2014 20:46

Hier eine weitere Pflanze, die in CHC viele neue Wurzelspitzen (bestimmt 20 insgesamt oben und unten) gebildet hat. Es ist Phal. Ossirah, die ich Ende letzten Jahres aus Schwerte mitgenommen hatte.
Die alten Wurzeln sind leicht bräunlich, die frischen Wurzeln (im CHC gebildet) erkennt man an den grünen Wurzelspitzen und der gesunden silbrig-weißen Farbe.

Oben:


Unten von verschiedenen Seiten:



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RE: Pflanzstoff: Kokosfaserchips (Coconut Husk Chips)

#35 von Felix , 29.05.2014 21:34

Danke, ich freue mich auch.

Ja, es wird wirklich schnell leicht. Ich gieße immer dann wieder, wenn der Topf von innen nicht mehr mit Wasserdampf beschlagen ist und die Wurzeln auch alle silbrig-weiß sind.


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RE: Pflanzstoff: Kokosfaserchips (Coconut Husk Chips)

#36 von Ruediger , 30.05.2014 02:33

Ich kann immer nur raten, beim Ausprobieren von neuem Substraten erst ein paar Pflanzen zu Testzwecken in das Substrat zu pflanzen.
Ein paar Monate reichen i.d.R. überhaupt nicht um ein Substrat unter den eigenen Bedingungen beurteilen zu können, da das Substrat nur eine Komponente in der Kultur ist.
Oft funktioniert es am Anfang ganz gut, und dann erscheinen die Probleme im Winter bei reduziertem Licht und Temperatur oder nach einem Jahr oder mehr mit Wurzelproblemen durch Versalzung oder Wachstumsstörungen.
Dann muß man womöglich sehr viele Pflanzen in ein anderes Substrat umsetzen.

Ich selber probiere auch gerne mal was aus, bin allerdings gegenüber Heilsversprechungen recht skeptisch geworden, da es kein universelles Supersubstrat für alle gibt.

Zu viele Faktoren spielen da eine Rolle, daß geht von den Gattungen los bis zu den Gieß- und Düngegewohnheiten bis zum Temperatur und Lichtangebot.

Was bei jemanden langfristig bestens funktioniert, erweist sich beim anderen als totales Desaster.
Daher darf man ohne Not ruhig mal Experimente starten, nur vorschnelles Jubeln ist nach ein paar Monaten nicht seriös.
Langfristiger Erfolg zählt.

Ich verwende gerne unterschiedliche Substrate, auch wenn ein Einheitssubstrat bequemer wäre, nur wird man nicht allen Gattungen damit gerecht.


Beste Grüße

Rüdiger


Ruediger
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RE: Pflanzstoff: Kokosfaserchips (Coconut Husk Chips)

#37 von Devin , 07.06.2014 19:48

Da ich bis jetzt nur positiven Erfolg habe, würde ich gerne noch etwas mehr nachbestellen.

Kennt jemand einen guten Onlineshop, bei dem ich diese Ziegel kaufen kann ?

Würde mich sehr freuen!



Was sagt ihr zu dieser Seite ?

http://www.aquaristic.net/index.php?lang...paign=idealo.de


Liebe Grüße
Devin


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RE: Pflanzstoff: Kokosfaserchips (Coconut Husk Chips)

#38 von Felix , 07.06.2014 20:27

Ich habe dort noch nicht bestellt, der verlinkte Artikel schaut aber genau so aus wie die anderen Ziegel, die ich selbst mal bestellt und dir zugeschickt hatte. Sind vielleicht sogar Artikel.


Felix
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RE: Pflanzstoff: Kokosfaserchips (Coconut Husk Chips)

#39 von Felix , 08.06.2014 08:01

Hier habe ich meins her, ist aber ausverkauft: http://www.kokosfaser.de/orchideensubstr...-5-liter-1.html


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RE: Pflanzstoff: Kokosfaserchips (Coconut Husk Chips)

#40 von Felix , 13.06.2014 23:16

Zitat von Ruediger im Beitrag #46

Daher darf man ohne Not ruhig mal Experimente starten, nur vorschnelles Jubeln ist nach ein paar Monaten nicht seriös.
Langfristiger Erfolg zählt.



Hallo Rüdiger,

höchst ungern möchte ich deine Anspielung auf fehlende Seriosität meinerseits so stehen lassen. Gerne stimme ich dir bzgl. des ersten Teils deines Beitrags zu, mit völlig neuen und wenig geprobten Substraten sollte man vorsichtig sein. Allerdings ist CHC kein völlig neues Substrat.
Sicherlich kennst Du Bob & Lynn Wellenstein von AnTec, die ich in meinem ersten Beitrag als Referenz genannt habe. Das sind wirklich Experten im Bereich der Pflanzenaufzucht und vor allem im Bereich Paphiopedilum/ Phragmipedium. Diese haben einen ausführlichen Bericht über mehrjährigen (!) Gebrauch von CHC geschrieben.
Auch in anderen Foren wird CHC als Substrat verwendet, z.B. im Forum orchideenkultur.net. Dort erzielen einige Orchideenfreunde sehr gute Erfolge in CHC.
Dazu kommt eine weitere Orchideengärtnerei, deren Inhaber ich persönlich getroffen hatte. Auch dieser nutzt CHC vor allem für Cattleya-Jungpflanzen, nachdem er das Substrat über mehrere Jahre getestet hatte.

Natürlich hängt der Erfolg des Substrats von den eigenen Kulturbedingungen ab, aber CHC scheint nach den Angaben der von mir obig genannten Erfahrungswerte ein größeres Spektrum Kulturbedingungen abdecken zu können. Als allgemeines Einheitssubstrat ist sicher nicht unbedingt die beste Fall, sondern dafür als Basis gesunder, passender Mischungen (siehe auch die Hinweise von AnTec dazu).
Eben diese langjährigen Erfahrungen anderer Orchideenfreunde haben bei mir Vertrauen in das Substrat geweckt. Selbstverständlich kontrolliere ich aber regelmäßig die Pflanzen und das Substrat.
Ich wollte von diesen Kontrollen und meinen Erfahrungen in diesem Thread berichten, habe dazu Bilder gepostet, auch eine Anleitung zum Waschen des Substrats. Dazu habe ich immer geschrieben, wie lange die Pflanzen bereits in CHC sind und wie die Wurzellage vor CHC war. Ich selbst habe dabei keine langjährigen Erfahrungen vorgegaukelt.

Deinen Vorwurf der Unseriosität finde ich deshalb schade. Soll ich jetzt weiter berichten oder nicht? Zu berichten gäbe es jedenfalls.


Felix
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RE: Pflanzstoff: Kokosfaserchips (Coconut Husk Chips)

#41 von # Andrea # , 13.06.2014 23:23

@Involuntarius

Ich hätte schon gern weitere Berichte
Habe auch zu berichten, die Wascherei war eine große Wäsche, eine ganz große, jawoll!
Und ich habe alle Pflanzen mit Wurzelmacken in das Humus getopft, bisher ist keine am rumzicken. Im Gegenteil, die neuen Blätter sind am
weiter wachsen. Meine adulten Mini Mark stehen auch darin und Wurzelwachstum ist bereits deutlich zu erkennen. Soweit ist es positiv zu sehen.


# Andrea #
# Andrea #

RE: Pflanzstoff: Kokosfaserchips (Coconut Husk Chips)

#42 von Kuuki , 14.06.2014 16:31

Involuntarius, selbstverständlich sollst du weiter berichten, was gibt es Neues?

@# Andrea # Könntest du bei Gelegenheit mal ein Foto einstellen? Ich wüsste gern, wie der "Humus" im Vergleich zu den Kokosfaserchips aussieht. Was für Pflanzen hast du denn hineingetopft?

Nach der gefühlt endlosen Waschprozedur (hoher Zeit- und Wasserverbrauch) habe ich nun drei Pflanzen hineinverfrachtet. Die Packdichte des Substrats ließ sich nicht sehr stark beeinflussen. Die Abtrocknung variiert erwartungsgemäß abhängig vom Standort, Topfgröße und Wurzelmasse:
Der 9er Topf (links) mit einer gut bewurzelten Phalaenopsis ist auf dem Gitter der Fensterbankschale bei höheren Temperaturen von 20-26°C innerhalb von sieben Tagen fast komplett abgetrocknet. Das ist eigentlich vergleichbar mit dem mittelstarkem Rindensubstrat, in dem die Pflanze vorher saß. Bei einem anderen 9er Topf (rechts) und mittelmäßig gut bewurzelten Phalaenopsis im engen Übertopf ist das Substrat vergleichsweise noch sehr feucht. Ein 12er Topf mit großen Schlitzen an den Seiten und einer kaum bewurzelten Pflanze in einem normalen Untersetzer ist noch ebenso feucht.


Für die, die meinen Namen kennen: In Thread-Forumposts würde ich gern Kuuki genannt werden. Danke schön


Kuuki
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RE: Pflanzstoff: Kokosfaserchips (Coconut Husk Chips)

#43 von Ruediger , 15.06.2014 02:41

Zitat von Involuntarius im Beitrag #51
Zitat von Ruediger im Beitrag #46

Daher darf man ohne Not ruhig mal Experimente starten, nur vorschnelles Jubeln ist nach ein paar Monaten nicht seriös.
Langfristiger Erfolg zählt.



Hallo Rüdiger,

höchst ungern möchte ich deine Anspielung auf fehlende Seriosität meinerseits so stehen lassen.

Deinen Vorwurf der Unseriosität finde ich deshalb schade. Soll ich jetzt weiter berichten oder nicht? Zu berichten gäbe es jedenfalls.



Ich glaube da hast Du etwas gewaltig in den falschen Hals bekommen, meine Aussage bezieht sich nicht speziell auf Dich, sonst hätte ich das explizit dazu geschrieben. Da bin ich ganz direkt.

Zu meiner Aussage per se stehe ich absolut, die Kokoschipsgeschichte kenne ich schon etwas länger, und mancher hat da sicherlich gute Erfolge.

Ich verweise zur Erinnerung gerne auf den Satz, was bei einem sehr gut funktionier.........Desaster.
Ich habe natürlich auch schon manches ausprobiert und tue das auch noch immer, da ist meine Neugier einfach zu gross.
Wenn ich dann was gefunden habe, das bei mir gut funktioniert, so lasse ich das gerne länger laufen, um den Langzeiterfolg bei mir zu beobachten.
Vieles fand ich nicht prickelnd, manches funktioniert bei mir gar nicht gut, womit andere gut zurecht kommen, anderes funktioniert bestens.

Auch die Orchideenwelt hat ihre Moden und Trends und gerne glaubt da jemand, er hat den Stein der Weisen gefunden, das kommt öfters mal vor und ist häufig nach einiger Zeit wieder vergessen.
Da wird man mit der Zeit gelassener.
Die Zeit ist der Filter des Erfolgs.

Auffällig finde ich bei Orchideelern im Internet gibt es die Tendenz zum sich beleidigt fühlen, meiner Beobachtung zumindest recht häufig. Warum das so ist, dazu habe ich verschiedene Hypothesen.

Aber genug dazu, Recht im Sinne der Orchideen hat immer der langfristig erfolgreiche Kultivateur.
Ich bewundere gute Ergebnisse immer gerne und freue mich für den "Verursacher".
Das ist inspirierend für mich und natürlich ein Ansporn.


Beste Grüße

Rüdiger


Ruediger
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RE: Pflanzstoff: Kokosfaserchips (Coconut Husk Chips)

#44 von Felix , 15.06.2014 13:28

Hallo Rüdiger,

ich denke, Deine Aussage bzgl. der Unseriosität (um die es mir ging) kann man schnell in den falschen Hals bekommen. Auf was bezog sich diese Aussage denn bitte? Verallgemeinernde Anspielungen von Dir wie

Zitat
Auffällig finde ich bei Orchideelern im Internet gibt es die Tendenz zum sich beleidigt fühlen, meiner Beobachtung zumindest recht häufig. Warum das so ist, dazu habe ich verschiedene Hypothesen.


machen das nicht besser.
Warum diese Anspielung hier an dieser Stelle? Soll ich darauf eingehen? Ich halte mich jetzt zurück.

Zitat
Aber genug dazu, Recht im Sinne der Orchideen hat immer der langfristig erfolgreiche Kultivateur.


Was Du auch nicht verstanden hast: Mir geht es nicht ums recht haben, sondern um eine Dokumentation. Ich postuliere das Substrat CHC nicht als Wundersubstrat, sondern möchte dessen Anwendung und Folgen vorstellen und insbesondere auch die Erfahrungen von AnTec zu reproduzieren versuchen.
Kritische Stimmen wie Deine sind dazu ausdrücklich erwünscht und förderlich, wenn diese Kritik sachlich geäußert ist. Anspielungen ohne nähere Erläuterungen kann man schnell missverstehen. Gerne kannst Du jetzt die Hintergründe zu den Aussagen erläutern, die ich "in den falschen Hals bekommen" habe.


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RE: Pflanzstoff: Kokosfaserchips (Coconut Husk Chips)

#45 von Ruediger , 16.06.2014 01:26

Ich persönlich habe nicht vor eine Debatte zu führen über meine allgemein gehaltene Aussage über vorschnelle Schlüsse aus ein paar Monaten Kulturerfahrung mit einem bestimmten Substrat.
Gleiches gilt für Dünger etc.

Wenn sich Du Dich da persönlich nach 14 Tagen auf einmal angsprochen fühlst, so kann ich Dir nochmals abschließend versichern, daß die Aussage genau so gemeint ist, wie ich sie geschrieben habe. Allgemein eben.


Beste Grüße

Rüdiger


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